Гильдия
Витражей
Пятница, 03.05.2024, 08:11
Вошедший, приветствуем тебя в Театре патриархов! | Группа ВКонтакте | RSS
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Гильдия Витражей » Улица Алхимиков » Мастерская мысли » Сиквел или продолжение полюбившегося романа, повести...
Сиквел или продолжение полюбившегося романа, повести...
Скиталец Gorislav

Дата: Суббота, 08.12.2007, 18:43 | Сообщение # 1

Искатель
Сообщений: 22

Награды:
Отсутствует в Театре
Каждому знакомо что после прочтения книги хочется знать что было дальше с героями книги. А если не просто книга а серия...

Предложение это от сэра Iguz (бывшии Drou, а до этого Iguz) и от меня.

Собственно само предложение. Выбираем книгу на которую будем писать продолжение. Неделя, два на прочтение этой книги(чтобы вспомнить кто читал, и узнать кто хочет писать но не читал). После этого можно вести как литературную игру так и полноценноепродолжение книги. Во втором случае идет обсуждение в отдельной теме каждой новой главы, и чиставой вариант писатается собственно в теме.

Ну вот пока все. Обсуждаем.

 
 
Скиталец бабка_Гульда

Дата: Суббота, 08.12.2007, 19:02 | Сообщение # 2

Бывший подмастерье Никколо Макиавелли
Сообщений: 101

Награды:
Отсутствует в Театре
После чего ждем визита автора книги. С дубиной. Или его призрака, но тоже с чем-нибудь увесистым.
Люди, зачем тратить на фанфики время, которое можно провести, создавая собственные миры?
 
 
Скиталец Gorislav

Дата: Суббота, 08.12.2007, 20:13 | Сообщение # 3

Искатель
Сообщений: 22

Награды:
Отсутствует в Театре
Quote
После чего ждем визита автора книги. С дубиной. Или его призрака, но тоже с чем-нибудь увесистым.
Люди, зачем тратить на фанфики время, которое можно провести, создавая собственные миры?

Никаой дубины. Это вольное продолжение. А вдруг автору поравится и даже напечатают...

 
 
Скиталец Makshow

Дата: Суббота, 08.12.2007, 20:42 | Сообщение # 4

Ритор
Сообщений: 101

Награды:
Отсутствует в Театре
Дубина от автора - ну прям в точку. smile
Да, я негативно отношусь к сиквелам авторских произведений. Если автор хотел сказал все, что хотел - он поставил точку и больше нет смысла продолжать. Если автор недосказал свои мысли, то он сам вернется к этой теме - завтра ли или через десятки лет (вспомним "Волшебника Земноморья", четвертая книга вышла спустя... по-моему, тридцать лет после третьей).
Иное дело - это когда автор недосказал и умер, я, например, читал последнюю главу "Евгения Онегина", написанную писателем из Феодосии и был очень доволен и "пушкинским" слогом, и счастливым концом, и отображением того, что действительно было в оригинале. Не Пушкин, конечно, но читать было приятно. Но надо заметить, что опять-таки, этим лучше заниматься профессионалам, если вообще стоит этим заниматься.
 
 
Скиталец Midnight

Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 13:37 | Сообщение # 5

Бывший подмастерье Еленны
Сообщений: 52

Награды:
Отсутствует в Театре
eek confused Продолжение "Евгения Онегина"?? Да еще и со счастливым концом?? Свят, свят! Рассыпься!.. Это же перелом всей концепции романа, какой бы там гениальный слог у автора не был! Ведь одной из идей, заложенных в "Е. О." Пушкиным была невозможность охвата всей человеческой жизни и абсолютного раскрытия личности в литературном произведении. Роман окончен, а жизнь продолжается. Что случится с героем, мы не знаем и никогда не узнаем. Характер здесь дан как незавершенный процесс, и это одно из новаторств Пушкина, как реалиста. Так что любое продолжение всю идею губит на корню. Да и нормальное, человеческое счастье для такого героя, как Онегин, невозможно в принципе. Таким людям слишком многое нужно от жизни, чтобы они могли это получить.

Ну а к фанфикам в целом у меня отношение довольно сложное. Иногда среди них попадаются действительно очень качественные, захватывающие произведения, но... крайне редко. Написание фанфиков по действительно гениальным произведениям, романам, повестям э сетера, честно говоря, понимаю с о-очень большим трудом. Зачем говорить что-то еще, когда автором все уже сказано? Вероятность того, что ты испортишь произведение гораздо больше, чем вероятность, что ты создашь нечто гениальное. Да и потом, как ни крути, это - банальное нарушение авторских прав.


Что наша жизнь? Икра!
 
 
Скиталец Makshow

Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 14:35 | Сообщение # 6

Ритор
Сообщений: 101

Награды:
Отсутствует в Театре
Ха, словом "рассыпься" меня еще не встречали... wink
У разных людей разное мнение - я не буду оспаривать, это бессмысленно. Но это мнение оч-ч-чень любопытно, оно обожествляет Пушкина, оно даже сжигание последней главы романа возводит в ранг абсолютно положительного действия, от которого только выигрывает литература.
Насчет счастья, насчет раскрытия личности... Ну, тут счастливый конец - это когда после всех мучений, после диссидентства, после десятков лет он все-таки встречает Татьяну. Если не нравится, всегда можно перечеркнуть дописанное, всегда можно представить то, что больше по душе читателю (может, кого-то больше устроит смерть главного героя). Хуже от красивой строки, от надежды, от продолжения не становится.

Срок авторских прав в большинстве случаев, насколько мне известно, истекает через 70 лет после смерти автора. В данном случае это не нарушает авторских прав.

Исправленному верить. /подпись/ Makshow - Воскресенье, 09.12.2007, 14:37
 
 
Скиталец Midnight

Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 17:18 | Сообщение # 7

Бывший подмастерье Еленны
Сообщений: 52

Награды:
Отсутствует в Театре
Quote
Ха, словом "рассыпься" меня еще не встречали...

Так я и не вас, я продолжение. wink
Честно, не знаю, как можно обожествить человека, который и без того гений. Что бы он там не сжег - это уж его личное дело, как считал нужным - так и поступил. Значит ему это показалось неуместным, вот и все. А уж в своем произведении он, пожалуй, разбирался достаточно, чтобы понимать, что лишнее, а что - нет.
Впрочем, последую вашему примеру, и спорить ни с чем не буду.


Что наша жизнь? Икра!
 
 
Скиталец Gorislav

Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 21:39 | Сообщение # 8

Искатель
Сообщений: 22

Награды:
Отсутствует в Театре
Ну критиковать каждый гаразд... Сами бы что нить предложили!

Например посмотрим уважаемого Makshow,
У него 37(!) постов из них к искусству 6 относится.
И несколько по части администрирования

А остальное это:
* истерические замечания(в теме про создание мира)
* жалыбными просьбы о поттере(сами не могли найти что ль?)
* безосновательныой жалобой в Реввоенсовете
* плачь про "опять свеча..." :'(
* отказ от внисения своего предложения в "Основа Вселенной" (дескать я вообще тут ни причем...)

Ну и конечно же в теме флуда...

Вы что нибудь делаете? Предлогаете или вы БИ? (Бездумный Исполнитель)

Дух Гильдии 21:55 09.12.2007

Настоятельно прошу соблюдать рамки приличия.

 
 
Скиталец Makshow

Дата: Понедельник, 10.12.2007, 04:00 | Сообщение # 9

Ритор
Сообщений: 101

Награды:
Отсутствует в Театре
Мнение понятно, приму к сведению.
Я в данный момент просто... Хм, дух написал под моим аватаром "Искатель"... Подходит - и не исполнитель, и не генератор идей. Было время старого театра, от которого не осталось и следа, там процент "полезных сообщений" был выше. Время меняется. Иногда муза уходит, иногда приходит...

Главное - вам не стоит опускаться до моего уровня. smile

 
 
Скиталец Gorislav

Дата: Понедельник, 10.12.2007, 07:21 | Сообщение # 10

Искатель
Сообщений: 22

Награды:
Отсутствует в Театре
Ну вот... Ещеодно пустое сообщение. Флудер вы сэр, одним словом...
 
 
Скиталец бабка_Гульда

Дата: Понедельник, 10.12.2007, 19:34 | Сообщение # 11

Бывший подмастерье Никколо Макиавелли
Сообщений: 101

Награды:
Отсутствует в Театре
*Задумчиво* Странная у вас логика, уважаемый Горислав. Человек не одобряет вашу затею, а вы ему отвечаете: "А чего сам не предлагаешь?.." Разве предложенная вами идея становится лучше или хуже от того, что у Максшоу 6 постов "относятся к искусству"?
Может, не стоит использовать аргументы на уровне "а еще шляпу надел!.."

Чтобы не угодить во флудеры, вернусь к теме разговора.
Тут проскользнула мысль: мол, фанфики - нарушение авторских прав... Я в умилении! Нет, правда: я тронута до глубины души, что кого-то это волнует! Конечно, живой и здравствующий автор может судебно подраться с фанфикистом, отписавшим, как его главная героиня изменяет главному герою со всеми злодеями романа подряд. Хотя не факт, что автор победит. Если фанфикист не дурак, он заменит по букве в именах героев - и с чистым сердцем пошлет автора подальше. Превратите Гарри Поттера в Таню Гроттер - и пусть Джоан Роулинг вам хоть камни в окно бросает, вы все равно победоносно прокатитесь на волне ее славы.
А что делать бедному покойному автору, да еще и зарубежному? Пра-авильно, лежать себе тихонько в могиле и не возникать, когда на земле пачками издаются фанфики разного качества. Вся околотолкиеновская русская волна - она что, издается с разрешения наследников Профессора?! Ха-ха.
Нет, я говорила только о чувствах автора, который придумал мир, решил показать его другим - а туда неожиданно ворвалась толпа туристов. Жгут костры и разбрасывают мусор...

Исправленному верить. /подпись/ бабка_Гульда - Понедельник, 10.12.2007, 23:00
 
 
Хранитель ключей Elenna

Дата: Понедельник, 10.12.2007, 21:11 | Сообщение # 12

Некогда мастер Витражей
Сообщений: 228

Награды:
Отсутствует в Театре
я злостный флудер и знаю это. поэтому скажу:

очень неприятно было читать перепалку двух наших собратьев. если так хочется поспорить, кто круче, милости просим на Подмостки дуэлянтов.

-----
а по поводу сиквелов - идея хороша только как упражнение. в некоторых школах, например, такое домашнее задание бывает: напишите продолжение пьесы "Горе от Ума". весело.


Оставьте в сердце капельку любви
Pour сeux qui ont besoin de votre vie.


Исправленному верить. /подпись/ Elenna - Понедельник, 10.12.2007, 21:24
 
 
Скиталец Fox_Darkwanderer

Дата: Вторник, 11.12.2007, 00:18 | Сообщение # 13

Некогда мастер Белой галереи
Сообщений: 110

Награды:
Отсутствует в Театре
А о какого рода продолжении идет речь?
Например, если взять последний том Войны мага Перумова (там он в самом конце главного героя усыпляет навечно, рядом на цепь сажает дракона и т.д.), так вот, если взять конец этой истории и продолжить его с каким-нибудь названием новой книги типа Второе Рождение Мага, в которой, скажем, будет говориться о том, что мол через 5 лет главный герой проснулся, оседлал дракона и пошел чинить непотребства по всем мирам на забаву своей черной души…. Против таких продолжений я против, мне неприятно, когда за автора додумывают судьбу придуманных им героев.

Если же брать продолжения историй похожих на пример продолжения Властелина Колей трилогией Темное Кольцо, то здесь я за. Продолжатель только слегка затрагивает героев Властелина Колец и косвенно, к тому же приятно еще раз попасть на уже исследованные земли глазами другого человека, невзначай пересечься с парой известных героев… ну в общем, думаю, смысл понятен.

 
 
Хранитель ключей Nicomaco

Дата: Вторник, 11.12.2007, 12:40 | Сообщение # 14

Некогда мастер Витражей
Сообщений: 1093

Награды:
Отсутствует в Театре
Насчёт "Горя от ума" - мне это тоже подумалось. Как помнит, наверное, местоблюстительница, у меня было подобное продолжение "25 лет спустя", написанное как раз в качестве домашнего задания. Правда, не слишком удачное, как мне теперь кажется. Тогда я просто придумывал дальнейшую судьбу персонажей, а сейчас - возьмись я за это дело - непременно бы уделил гораздо большее внимание историческим реалиям и политико-общественной ситуации. Синим там мундирам и подпольным обчествам.

--

Простите за небольшое отклонение от темы, но уж коль скоро у членов Гильдии наметились разногласия и стремления к выяснению отношений (попрошу понять буквально: именно выяснение и именно отношений по различным аспектам), настоятельно рекомендую выяснять их ТОЛЬКО на Великой сцене. Все прочие дуэли и перепалки в Театре запрещены.

В конце концов, спор дуэлянтов на Великой сцене может происходить не только и не столько в виде совместного написания произведения или отображения вымышленного мира. Это может быть и обмен развёрнутыми статьями и фельетонами, искрящимися от иронии, а подчас - и сарказма.

В иных случаях и местах споры опасны - слова здесь пробуждают к жизни первоэлементы, и спорщиков может просто задеть буйствующей стихией.

---

Лирическое отступление закончено.


 
 
Скиталец Gorislav

Дата: Вторник, 11.12.2007, 13:23 | Сообщение # 15

Искатель
Сообщений: 22

Награды:
Отсутствует в Театре
Quote
Подмастерье бабка_Гульда Дата: Понедельник, Вчера, 19:34
*Задумчиво* Странная у вас логика, уважаемый Горислав. Человек не одобряет вашу затею, а вы ему отвечаете: "А чего сам не предлагаешь?.." Разве предложенная вами идея становится лучше или хуже от того, что у Максшоу 6 постов "относятся к искусству"?
Может, не стоит использовать аргументы на уровне "а еще шляпу надел!.."

Это вы все сами уже напридумывали. Я не говорил: "А чего сам не предлагаешь?.." Я уважаю Makshow, и не ТЫкаю...

Не станет лучше, но когда человек ничего не делает для развития, не предлагает новые темы, и не вносит новые идеии, но при этом усердно флудит и критикует. Вот приведу только один пример: Сэр Makshow, пожаловался про свечу, но писать ничего не стал... Но после критики в его адресс... Это ж надо какой у человека талант(без иронии говорю), написал хорошое начало. Но почему надо было подталкивать к этому?

Quote
Чтобы не угодить во флудеры, вернусь к теме разговора.
Тут проскользнула мысль: мол, фанфики - нарушение авторских прав. /....../ Нет, я говорила только о чувствах автора, который придумал мир, решил показать его другим - а туда неожиданно ворвалась толпа туристов. Жгут костры и разбрасывают мусор...

Если вы против самовольных продолжении милости просим в соседнюю тему, Создадим вселенную, новый мир, исторю что было в этом мире. Чем не книга? Но вас там нет почему то... А почему? Оставим на совести леди...

==========================================================================

Quote
Патриарх Elenna Дата: Понедельник, Вчера, 21:11
очень неприятно было читать перепалку двух наших собратьев. если так хочется поспорить, кто круче, милости просим на Подмостки дуэлянтов.

Вы конечно правы, но когда таким образом тебе рубят крыля, и смешивают с ****** (/Прости Николо в этом месте не могу убрать, ведь так оно и есть/), то уж особо не хочется больше ничего писать и предлагать...

==========================================================================

Quote
Мастер Fox_Darkwanderer Дата: Вторник, Сегодня, 00:18
Если же брать продолжения историй похожих на пример продолжения Властелина Колей трилогией Темное Кольцо, то здесь я за. Продолжатель только слегка затрагивает героев Властелина Колец и косвенно, к тому же приятно еще раз попасть на уже исследованные земли глазами другого человека, невзначай пересечься с парой известных героев… ну в общем, думаю, смысл понятен.

Да вы обсалютно правы. Это и имелось ввиду. Разве никто не читал книг где конца как такого и нет? Безымянный раб серия Зыкова, Волкадав Семеновой...

P.S. Спасибо за поправку Nicomaco... Будем старатся.

Исправленному верить. /подпись/ Gorislav - Вторник, 11.12.2007, 18:30
 
 
Хранитель ключей Nicomaco

Дата: Вторник, 11.12.2007, 13:38 | Сообщение # 16

Некогда мастер Витражей
Сообщений: 1093

Награды:
Отсутствует в Театре
Кстати, ведь многие маститые авторы тоже поддавались на искушение продолжить линию, начатую кем-то из авторов прошлого. Те же Олди, кстати.



Исправленному верить. /подпись/ Nicomaco - Вторник, 11.12.2007, 19:22
 
 
Скиталец ДР11

Дата: Среда, 12.12.2007, 09:49 | Сообщение # 17

Искатель
Сообщений: 32

Награды:
Отсутствует в Театре
Присоединяюсь к Нико и хочу добавить, что у того же Лукьяненко в сборнике "Л-- значит люди" представил два очень хороших рассказа в продолжение Стругацких, выдржав стиль произведения "Понедельник начинается в суботту". Но при написании фанфика помните о том, что вас и будут судить по планке автора.
P.S. А флудеров вы зря так, порой хороший флуд чтать интересней чем некоторые "серьезные" произведения(не примите на свой счет, это вообще вцелом). smile
 
 
Скиталец бабка_Гульда

Дата: Среда, 12.12.2007, 10:24 | Сообщение # 18

Бывший подмастерье Никколо Макиавелли
Сообщений: 101

Награды:
Отсутствует в Театре
*Строптиво поглядывая на мастера* Ага, согласна с Др11. Флуд иной раз даже интереснее темы для обсуждения.
Как там в "Коньке-горбунке" говорил ерш-задира?

"Будьте милостивы, братцы,
Дайте чуточку подраться!
Распроклятый тот карась
Изругал меня вчерась
При честном при всем собранье
Неподобной разной бранью!.."

*Скороговоркой, пока мастер не прекратил это безобразие* Уважаемый Горислав, леди не создает Вселенную здесь, на форуме, потому что леди не любит бессмысленного создания миров. Не любит просто так, ради забавы прокладывать неведомые дорожки, чтобы потом, возможно, выпустить на них невиданных зверей...
Вот если есть сюжет и есть герои - тогда другое дело. Тогда не грех расстараться, обеспечить их жилплощадью.
Поверьте на слово, что свой мир у меня уже есть. И (плавно возвращаюсь к теме) есть фанфикист, нашедший меня в Интернете и испросивший благословения на творческий подвиг. Я так прибалдела, что благословение дала. Ой, что будет...

Исправленному верить. /подпись/ бабка_Гульда - Среда, 12.12.2007, 10:27
 
 
Скиталец Gorislav

Дата: Среда, 12.12.2007, 15:21 | Сообщение # 19

Искатель
Сообщений: 22

Награды:
Отсутствует в Театре
Короче.... Дух, закрывайте тему, пожалуйста. Никому это не надо.

Спасибо всем кто засунул меня обратно в *****.

Исправленному верить. /подпись/ Gorislav - Среда, 12.12.2007, 15:25
 
 
Хранитель ключей Nicomaco

Дата: Среда, 12.12.2007, 16:08 | Сообщение # 20

Некогда мастер Витражей
Сообщений: 1093

Награды:
Отсутствует в Театре
Так, господа, давайте подойдём к вопросу с борджиевым хладнокровием, отбросив эмоции и видя перед собой единственное: целесообразность.

Начнём с того, что сама ГВП - это, в некотором роде, если не "sequel", то вольная фантазия, исходной точкой для которой послужила повесть сэра Генри Лайона Олди. Сам сэр Генри Лайон тоже не стесняется отталкиваться в своём творчестве от иных вымышленных миров. А уж если мы вспомним любимую серию детских книг Волкова, то это был настоящий "sequel" к самой первой сказке Лаймона Френка Баума. И ведь сейчас есть авторы, пишущие последыши к Изумрудному городу уже Волкова.

"Фан-фикшн" - это вообще отдельная тема. Заслуживающая, по-моему, отдельного обсуждения в Библиотечном зале.

Теперь - барабанная дробь - выбираем правила игры. Что вот, скажем, ты, друг мой Горислав, видел бы конечным продуктом? На выходе, так сказать? Нечто похожее на исходник? Или нечто похожее на фан-фик?


 
 
Скиталец Gorislav

Дата: Воскресенье, 16.12.2007, 21:01 | Сообщение # 21

Искатель
Сообщений: 22

Награды:
Отсутствует в Театре
На выходе это в идеале должно стать самостоятельным произвидением. Я так думал...
 
 
Хранитель ключей Nicomaco

Дата: Четверг, 20.12.2007, 01:20 | Сообщение # 22

Некогда мастер Витражей
Сообщений: 1093

Награды:
Отсутствует в Театре
То есть некое самостоятельное произведение, действие которого происходит в чьём-то чужом авторском пространстве? Или даже с участием созданных персонажей?

 
 
Скиталец Gorislav

Дата: Четверг, 20.12.2007, 12:33 | Сообщение # 23

Искатель
Сообщений: 22

Награды:
Отсутствует в Театре
Да самостоятельное произведение. пространство другое, в смысле обстановка, окружение.... А вот физика та же. Участие тех же героев желательно. Я бы сказал обязательно. но некоторые опять начнут кричать про автора с дубинкой.
 
 
Хранитель ключей Nicomaco

Дата: Четверг, 20.12.2007, 20:04 | Сообщение # 24

Некогда мастер Витражей
Сообщений: 1093

Награды:
Отсутствует в Театре
Что-то в духе "Лиги выдающихся джентльменов", где авторы фильма взяли знаменитых литературных и кинематографических персонажей и с их участием вылепили новый сюжет?

 
 
Скиталец бабка_Гульда

Дата: Четверг, 20.12.2007, 21:07 | Сообщение # 25

Бывший подмастерье Никколо Макиавелли
Сообщений: 101

Награды:
Отсутствует в Театре
*Встрепенувшись* А вот это уже другое дело! Вот это уже интересно! Так можно было бы сделать игру: взять каждому игроку по любимому литературному герою и бросить их на квест. Могло бы интересно получиться, одна отработка речи чего стоит.... Только подобрать так, чтоб герои "Звездных войн" все-таки не соседствовали с Робин Гудом и д`Артаньяном, а то уж очень разный менталитет...
*Зловредным голосом* А полноценный фанфик - все равно дело другое. Если писать качественную вещь, надо к этому миру душой прикипеть, об остальном забыть. А если писать в шутку, то стоит ли тратить время на грубую поделку?
 
 
Скиталец Fox_Darkwanderer

Дата: Пятница, 21.12.2007, 00:25 | Сообщение # 26

Некогда мастер Белой галереи
Сообщений: 110

Награды:
Отсутствует в Театре
Согласен, игра, думаю, получилась бы интересной... но опять же с каким энтузиазмом с ней подходить.
 
 
Хранитель ключей Nicomaco

Дата: Пятница, 21.12.2007, 04:11 | Сообщение # 27

Некогда мастер Витражей
Сообщений: 1093

Награды:
Отсутствует в Театре
По поводу "Звёздных войн"... А что? Там - Дарт Вейдер, тут - Дарт Аньян. Всё сходится.

Quote
Но не успели зажужжать лазерные мечи, коснувшись друг друга, как отряд рыцарей джедаев под командой магистра Йоды показался из-за угла монастыря.
- Джедаи! - в один голос вскричали ситхи. - Убираем мечи, господа! Убираем мечи!
Но было уже поздно. Противников застали в позе, не оставлявшей сомнения в их намерениях.
- Послушайте! - проскрипел магистр Йода, шагнув к ним и знаком приказав своим подчиненным последовать его примеру. - Послушайте, ситхи! Драться собрались здесь вы? А с эдиктами Межгалактического сената как же?
- Вы крайне любезны, господа джедаи, - сказал Дарт Атос с досадой, так как Йода был участником нападения, имевшего место два дня назад. - Если бы мы застали вас дерущимися, могу вас уверить - мы не стали бы мешать вам. Дайте нам волю, и вы, не затрачивая труда, получите полное удовольствие.
- Друзья мои, - сказал Йода, - к великому сожалению, объявить вам должен я, что невозможно это. Прежде всего долг для нас. Мечи уберите свои и да пребудет Сила с нами.
- Друг мой, - сказал Дарт Арамис, передразнивая Йоду, - на предложение ваше любезное с величайшим мы удовольствием согласились бы, если бы зависело от нас это. Но невозможно, это к несчастью: Владыка Тревиль нам запретил это. Идите-ка дорогой своей - это лучшее, что остается сделать вам.
Насмешка привела Йоду в ярость.


 
 
Скиталец ДР11

Дата: Пятница, 21.12.2007, 09:54 | Сообщение # 28

Искатель
Сообщений: 32

Награды:
Отсутствует в Театре
Была мысль (у моего знакомого) написать "властелин колец" наоборот. Некий гоблин Хрюдо с "товарищами" отправлен на задание(типа Фродового). Но могут побить фаны
 
 
Скиталец Fox_Darkwanderer

Дата: Пятница, 21.12.2007, 15:07 | Сообщение # 29

Некогда мастер Белой галереи
Сообщений: 110

Награды:
Отсутствует в Театре
Нет, то, что сводить в одно повествование героев из разных литературных жанров и времен - это, как наглядно продемонстрировал Нико, мягко говоря не слишком удачная затея.
А вот если взять такой вариант:
Придумывается сюжет.... или нет, задача (не слишком масштабная и затягивающаяся по времени), подбирается состав "кукол" (то есть организаторы подбирают героев разных книг, оптимально вписывающихся в атмосферу - например, Фесс, Арагорн, Мерлин и т.д. - для фентези путешествия; или же тот же Йода, терминатор, мыши рокеры Марса, не суть важно - для фантастики будущего) далее, как в литературной игре набирается контингент "кукловодов" (при чем не все желающие, а, например ограниченное число, желательно не слишком большое), каждый участник из которого методом жеребьевки или еще бог знает чего, выбирает себе "куклу". И далее происходит литературная игра (не буду говорить, в каких формах ее лучше провести, сейчас речь не о механике, а об идее), в которой первоочередной целью будет являться стремление так хорошо передать характер, поведение и все остальное "куклы", как это делал первоисточник (т.е. будет проводиться некий анализ соответствия).

часть моего поста:

Quote
Если же брать продолжения историй похожих на пример продолжения Властелина Колей трилогией Темное Кольцо, то здесь я за. Продолжатель только слегка затрагивает героев Властелина Колец и косвенно, к тому же приятно еще раз попасть на уже исследованные земли глазами другого человека, невзначай пересечься с парой известных героев… ну в общем, думаю, смысл понятен.

Следом кментарий сэра Gorislav:
Quote
Да вы обсалютно правы. Это и имелось ввиду. Разве никто не читал книг где конца как такого и нет? Безымянный раб серия Зыкова, Волкадав Семеновой...

И через время его же пост:
Quote
Да самостоятельное произведение. пространство другое, в смысле обстановка, окружение.... А вот физика та же. Участие тех же героев желательно. Я бы сказал обязательно. но некоторые опять начнут кричать про автора с дубинкой.

Хм... сначала вы говорите об одном варианте, а потом уходите в противоположную сторону... не понятно...
p.s.
лично меня второй вариант написания продолжения не устраивает.


Исправленному верить. /подпись/ Fox_Darkwanderer - Пятница, 21.12.2007, 15:09
 
 
Скиталец Fox_Darkwanderer

Дата: Пятница, 21.12.2007, 15:08 | Сообщение # 30

Некогда мастер Белой галереи
Сообщений: 110

Награды:
Отсутствует в Театре
Кстати, про кукл и кукловодов - неплохое расширение нашего театра еще и на кукольный :)))
 
 
Скиталец Gorislav

Дата: Пятница, 21.12.2007, 16:27 | Сообщение # 31

Искатель
Сообщений: 22

Награды:
Отсутствует в Театре
Quote (Fox_Darkwanderer)
Хм... сначала вы говорите об одном варианте, а потом уходите в противоположную сторону... не понятно...
p.s.
лично меня второй вариант написания продолжения не устраивает.

Да вы обсалютно правы. Это и имелось ввиду. Разве никто не читал книг где конца как такого и нет? Безымянный раб серия Зыкова, Волкадав Семеновой...

Продолжим мысль. Герой из этих книг К'ирсан Кайфат у Зыкова и Волкодав у Семеновой, после всего что произашло но остались еще враги или недоделанные дела, вот их то они у нас и будут совершать.

****************************************************************************************************

Да самостоятельное произведение. пространство другое, в смысле обстановка, окружение.... А вот физика та же. Участие тех же героев желательно. Я бы сказал обязательно. но некоторые опять начнут кричать про автора с дубинкой.

Где здесь уход в другую сторону?
Развеновое продолжение не будет являтся самомтоятельным произвидением? Самостоятельным в том смысле что оно уже не будет зависить автора книги, а не в том что не будет зависеть от тех событии что были в предыдущих книгах. На это я же указал: "А вот физика та же." Если вас насторожили слова " пространство другое, в смысле обстановка, окружение", то знайте это уступка тем крикунам об авторских вещах....

 
 
Хранитель ключей Nicomaco

Дата: Пятница, 21.12.2007, 17:26 | Сообщение # 32

Некогда мастер Витражей
Сообщений: 1093

Награды:
Отсутствует в Театре
Мне сразу вспомнилась неубиваемая серия о Конане-варваре и Скаландисово продолжение "Мира смерти" Гарри Гаррисона. Последнее, правда, писалось в номинальном соавторстве с самим Гаррисоном.

 
 
Скиталец Elijah

Дата: Пятница, 21.12.2007, 18:00 | Сообщение # 33

Некогда мастер Витражей
Сообщений: 81

Награды:
Отсутствует в Театре
Вроде недавно какая-то писательница опубликовала роман во вселенной "Might and Magic". С дубиной к ней никто не пришёл. Думаю, по крайней мере в использовании зарубежных сеттингов мы свободны.

А смешение героев - моветон и неуважение к чужому творчеству. Не всё может выйти так же забавно, как в американском фильме (очень мне, кстати, понравившемся - особенно Дориан Грей хорош был :-), а о серьёзном произведении, я надеюсь, речи просто не идёт. Да и потом - фильм всё-таки американский, и то, что простительно американцам... :-)

 
 
Хранитель ключей Nicomaco

Дата: Пятница, 21.12.2007, 18:22 | Сообщение # 34

Некогда мастер Витражей
Сообщений: 1093

Награды:
Отсутствует в Театре
Федерико, а вспомни "Весёлые картинки"! Там какая суперкоманда была: Карандаш, робот Самоделкин, Буратино, Чиполлино, Незнайка, Дюймовочка (или, кажется, Синеглазка?) и Петрушка. Если я никого не забыл. И какие у них были приключения! Ты что, знаешь, как меня за душу брало! А когда я уже старшеклассником нашёл комикс про путешествие на острый остров Мурмяку, где жило заколдованное чудовище Бяка-Бабяка... Знаешь, как пробрало!

 
 
Скиталец Elijah

Дата: Пятница, 21.12.2007, 18:25 | Сообщение # 35

Некогда мастер Витражей
Сообщений: 81

Награды:
Отсутствует в Театре
Nicomaco
Да, я тоже очень любил, когда в мультике по Человека-Паука паучок встречается с каким-нибудь Бэтменом :-)
 
 
Скиталец Fox_Darkwanderer

Дата: Пятница, 21.12.2007, 20:50 | Сообщение # 36

Некогда мастер Белой галереи
Сообщений: 110

Награды:
Отсутствует в Театре
Говоря слова
Quote
Если же брать продолжения историй похожих на пример продолжения Властелина Колей трилогией Темное Кольцо, то здесь я за. Продолжатель только слегка затрагивает героев Властелина Колец и косвенно, к тому же приятно еще раз попасть на уже исследованные земли глазами другого человека, невзначай пересечься с парой известных героев… ну в общем, думаю, смысл понятен.

Я ясно дал понять, что против использования главных героев в продолжении. Если кто не читал Темное Кольцо, то действие там происходит в Средиземье, но значительно позже, чем события Властелина Колец, и все герои оригинала вспоминаются там только лишь как исторические персонажи, а главные герои - абсолютно новые личности (если я не путаю, там фигурировал дух Сарумана, но опять же он был как некая добавка, специя своего рода, но никак не главный герой). Неправильно "доделывать" дела чужих героев, это прерогатива только автора оригинала.
И вы согласились со мной в моих суждениях, поддержав идею о том, что нужно оставить обстановку той же, а героев придумать своих. (вряд ли мои слова можно было понять как-то иначе).
И следом вы противоречите всему, с чем еще недавно соглашались:
Quote
Да самостоятельное произведение. пространство другое, в смысле обстановка, окружение.... А вот физика та же. Участие тех же героев желательно. Я бы сказал обязательно. но некоторые опять начнут кричать про автора с дубинкой.

Здесь вы говорите о том, что нужно менять окружение, и обстановку, а героев оставить тех же, что и в оригинале.
Может быть я чего-то не понимаю... может быть некоторые слова утратили смысл, к которому я привык с детства... но в моем понимании вы противоречите себе прямым текстом.

Что касается самой идеи, то мне все равно, чем вы в конечном итоге решите заниматься, желания у всех разные, и если одному важна интрига оригинала, то другим обязательно нужно продолжение истории (грубо говоря). Свое отношение к идее я высказал, а спорю с вами только из-за неточности выражения вашей идеи. Не плохо было бы определиться, а не бегать от одного к другому.

 
 
Скиталец Gorislav

Дата: Пятница, 21.12.2007, 21:20 | Сообщение # 37

Искатель
Сообщений: 22

Награды:
Отсутствует в Театре
Я не читал этот ваш "Темное Кольцо" поэтому неправильно понял. Так что мнения обсалютно разные. Я тоже выразил свое мнение
Quote (Gorislav)
Короче.... Дух, закрывайте тему, пожалуйста. Никому это не надо.
Спасибо всем кто засунул меня обратно в *****.

Не товсе пошло... Уже в кукловодов начали играть... не это я хотел.. Ну да ладно... Удачи.

Исправленному верить. /подпись/ Gorislav - Пятница, 21.12.2007, 21:21
 
 
Гильдия Витражей » Улица Алхимиков » Мастерская мысли » Сиквел или продолжение полюбившегося романа, повести...
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
Посетители дня:
 
ПОЛКА ДЛЯ ЗАПИСОК:
     
200
Copyright MyCorp © 2006